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 [SILVER] Quel avenir ?

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Ketrus
Spider-Man


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MessageSujet: [SILVER] Quel avenir ?   Mar 20 Mar - 21:37

Salut,

avec la disparition de l'extension MMK on va voir plein de cartes très jouées dans ce format disparaitre : Meltdown, Mikado & Mosha...

Quelles conséquences cela va-t-il avoir sur le metagame (encore un mot interdit comme broken ^^) ou sur la metagamitude en général ? Razz

Surtout qu'avec l'émergence de deck rush bien aggro comme quickfate et plus de cartes comme meltdown risque de renverser l'équilibre.

Que voyez-vous comme gros decks joués prochainement en silver ?
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Gégé
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mar 20 Mar - 21:44

Il risque d'avoir des banissements sur les Equipements Fate ou l'envole de la cote de Level 12.Sinon, Quick Fate n ' a pas fini d'assombrir le silver.
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mar 20 Mar - 23:02

Aucune limitation de Fate Artefact n'est a espérer pour l'instant.

Il y a Harvey Bullock, le boost MTU qui pète un équipement à 0, Level 12, Multiverse Power Battery, etc.
Il "suffit" de stunner Quick sur sa première attaque pour ne pas prendre si cher (Nasty Surprise dans le format).

Bref QuickFate ne me semble pas si incontournable, même s'il sera sans doute un deck très joué (facile à monter, pas trop compliqué à jouer - sorties monolithiques).
N'oublions pas que dans le format on peut faire : t3 Dr.Doom qui va chercher System Failure, ce qui suffit à juguler une attaque de Quicksilver au t3 ou 4 selon l'initiative, et atteindre le tour5 pour Rose Wilson.
Une sortie simple et banale qui suffit à gérer QuickFate.



Corwin, plouf
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Ketrus
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mar 20 Mar - 23:47

Exact, mais il sera jouer c'est sûr, en rush je craindrai plus du sinister syndicate qui me parait être le prochain truc qui pique en silver sans parler des underworld coupler avec plein de trucs. Par qu'avec neverwinter night qui, le dwarf qui team les doigts dans le nez, undead legions ou dark barkgain on risque de voir des trucs bien crades arriver sur la table ! :-)
Genre jouer un deadpool gratos c sympa ^^ d'ailleurs un underworld/defenders ç apeut piquer aussi !

Vous imaginez les tours 6 où tu joues deadpool et blackheart et madelyne prior et un the order dans la foulée ^^ raaaah lovely !!

Bon au drop 5 on bien sûr joué dr stange qui est gros ^^
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mer 21 Mar - 0:13

Pas sur qu'en Silver un Sinister-rush soit aussi compétitif qu'en Modern. Le problème des decks suicide et qu'ils ont souvent du mal dans un envirronement aggro. :)


Corwin, plouf
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PoolBoy
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mer 21 Mar - 2:49

pour la dernière extension, underworld risque d'être un gros morceau, je le crois aussi, c'est la team la plus intéressante niveau richesse de jeu. J'espère quon la verra sur le devant de la scène...

pour quickfate il y a aussi moyen de le contrer efficacement en passant une ressource face-down non ? Et puis le fait que tout l'monde réfléchit à comment le stopper, à mon avis mon avis il fera pas long feu (dsl gégé ^^)... c'est pas comme feu- light show ou feu - ivy league qui gagnait sans combattre, sans laisser trop d'ouvertures à l'adversaire

Sinon le deck que je préfère c'est le Darkseid control qui passe tout en face Down, et qui du coup met tout l'monde d'acccord, y'a pas plus simple comme tactique : )
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Ketrus
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mer 21 Mar - 11:48

Du future foes ça peut être bien reloou aussi ^^

Enfin bref ça peut être fun ce format maintenant, reste à avoir des tournois Razz
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Gégé
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MessageSujet: slt   Mer 21 Mar - 12:29

Décidemment, je suis souvent repris. C'est cool.
Il y également le Reality Gem qui va devenir déterminant.
Y aura t'il une nouvelle ré-ré-édition de surcharge pour le modern et le nouveau silver ou le controle se dirigera sur les équipements justements....
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mer 21 Mar - 13:01

Reality Gem est excellente contre Checkmate/X, en cassant les Checkmate Safe-House, même si généralement ça ne fait que limiter les choix adverses sans trop plomber sa sortie.
Contre QuickFate c'est un peu inutile. En effet tu ne peut péter que trois choses : Soul World, Great Refuge et Dr. Fate's Tower. Or si tu as l'ini t3 il y a peu de chances qu'un de ces lieux soit face-up durant ta recruit step. Ce qui repousse au t4 son utilisation, multipliant les chances qu'il ait une Poison Ivy sur table pour gérer. Si il a l'ini t3, tu peux peut-être placer un coup de Reality Gem, s'il n'a pas de Poison Ivy ou s'il l'utilise immédiatement. Ce qui ne suffira pas à te faire gagner parce qu'il ne se fera plus avoir et ne t'en donnera plus l'opportunité (gardant un coup de Poison Ivy en réserve pour la combat phase).

Cela reste sans doute une des meilleures armes du Silver en contrôle vs contrôle, mais pas contre aggro. Je met quand même une cacahuète pour dire qu'on en verra pas sur les gros tournois, tout comme on ne voit pas de Ka-Boom/Foiled en Golden sur ces tournois. Le genre de chose dont la logique m'échappe...


En ce qui concerne un Surcharge-like, il faudra attendre la sortie de MAV du Silver pour peut-être en voir une, en "remplacement" de System Failure. Avant ça parait douteux.




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Gégé
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MessageSujet: slt   Mer 21 Mar - 14:00

Décidemment ca continu.lol!
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Gégé
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MessageSujet: slt   Mer 21 Mar - 14:11

On n'est pas en grand tournoi et si c'etait le cas, les bonnes idées ne s'énumèreraient pas facilement sur un forum.
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PoolBoy
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mer 21 Mar - 14:53

tu sais chacun donne son avis, si tout l'monde était d'accord ça serait lassant ^^

Pour les tournois tu as raison tiens, le metagame local et pro n'a rien à voir, à Grenoble on a jamais eu à trop techer contre les gros decks du moment, c'était plutôt du 'tiens, je sais que Mr Bidul joue ça, je vais donc plutôt mettre cette carte dans mon deck pour le contrer'... Des tournois à 5-6 sur 3-4 rondes c'est pas le même environnement
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Mer 21 Mar - 15:13

Par définition, le metagame est une notion de contexte, évidemment que le metagame d'un tournoi pro n'est pas le même que celui d'un tournoi amateur, parce que de toute façon, chaque tournoi, quel que soit son niveau, à son metagame !
Il n'y a pas de "metagame du format" (à la limite des meta-metagames !), il n'y a que du metagame ponctuel.

Quand on ne précise pas la portée d'un deck ou d'une réflexion stratégique, par défaut on parle du niveau le plus compétitif possible. Autant niveller par le haut. Le coup du "On est pas en grand tournoi" ne veut pas dire grand chose Gégé, en l'occurence Ketrus parle de façon générale, pas du metagame de ton prochain tournoi local en Silver...


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Ketrus
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Jeu 22 Mar - 1:14

Ahlala mieux que meltdown ou plutôt le beurre et l'argent et presque le c.... hem... bref voici : A Proud Zinco Product du set Hellboy !
Cost : 2
Type : Plot Twist
Card Text : KO target equipment with cost 1 or less. Gain 2 endurance.
Flavor Text : "New and improved, my ass."


Et le flavor text est terrible, il faut le lire à haute voix quand on le joue !!

Raaah et le dessin est de mignola, je bave.....
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Jeu 22 Mar - 2:13

C'est fondamentalement moins bon que Meltdown qui peut toujours être joué, même sans équipement en face. Là tu as typiquement une carte spécialisée (très bonne au demeurant), qui comme toutes les cartes spécialisées sera une carte morte la moitié du temps. :)


Corwin, tu ne peux même pas la jouer juste pour gagner 2...
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Ketrus
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Jeu 22 Mar - 10:33

Corwin a écrit:

Corwin, tu ne peux même pas la jouer juste pour gagner 2...
Si tu la joues sur un de tes équipements.... ^^
Ok c'est moins bien que meltdown mais meltdown est quand principalement jouée pour péter de l'équipement donc ça reste une bonne carte.
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Jeu 22 Mar - 23:33

A se mettre dans un coin de la tête si un archétype Spider-Friends solide voit le jour :



Ca fait la nique à QuickFate qui ne peut plus jouer ses boosts d'attaque...



Corwin, ouh la bonne carte.
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tetar
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 1:07

je ne vois pas en quoi ca empeche de jouer les boosts sur quicksilver
etant donné que tous les boosts sont des boosts pour tout le tour et se jouent hors combat....
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Ketrus
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 1:53

C'est pas faux et puis avec la cloak ça marche pas non plus :-( sauf le jouer avant le recrutement de la cloak (on dit pas recrutement pour un équipement ? le posage ? Laughing )
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 2:01

Ah non je m'insurge ça fonctionne même avec une Cloak, à aucun moment tu ne cibles avec ce plot générique (et on recrute bien des équipements).

Tetar > au temps pour moi, un taquet pour Corwin qui a lu trop vite un "in combat phase" (qui changeait des choses, obliger à distribuer les boosts avant est souvent problématique, genre avec un Sarge Steel protégeant un Human Torch ou situations similaires rencontrées cette aprèm).


Corwin, plouf
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Kyle7
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 4:46

Corwin a écrit:
Ah non je m'insurge ça fonctionne même avec une Cloak, à aucun moment tu ne cibles avec ce plot générique (et on recrute bien des équipements).
Corwin, plouf

Donc tu es probablement aveugle Corwin, (même si tu t'insurges) parce qu'à part si je ne sais pas lire mais il y a bien marqué "while target character is in combat".

Mais le terme Target ne cible peut être pas Smile

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Ketrus
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 11:37

En fait ça pourrait marcher si :
1) t'as un perso en visible et c'est celui là que tu cibles, donc quand il est en combat avec il ne peut pas jouer de plot.
2) si flying kick et autre n'étaient pas des plots qui peuvent se jouer avant la phase de combat

Ca reste un bon plot surtout avec Man-thing et O-force ^^ vive les X-Statix !!!
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 13:14

Corwin se rend compte avoir traduit depuis le début un "players can't play plot twists while target character" en "les joueurs ne peuvent jouer de revirements qui ciblent un personnage". Ce qui n'a rien à voir, et la fout très mal sur mon CV...


Corwin, shame on me, on oublie la carte.
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Gégé
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 14:18

Corwin a écrit:
A se mettre dans un coin de la tête si un archétype Spider-Friends solide voit le jour :



Ca fait la nique à QuickFate qui ne peut plus jouer ses boosts d'attaque...



Corwin, ouh la bonne carte.

Tu oublie que certains boost peuvent se jouer hors combats.Exemple, Flying Kick.C'est une carte qui se joue en 2 exemplaire, efficace que dans une situation.
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Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Ven 23 Mar - 14:54

Tu oublies de lire les autres posts...

Et de toute façon on ne joue pas une carte situationnelle en 1 ou 2 exemplaires autre part que dans un deck susceptible de créer et exploiter une tool box, ce qui est loin d'être le cas de Spider-Friends.


Corwin
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MessageSujet: Re: [SILVER] Quel avenir ?   Aujourd'hui à 14:57

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